Hirdetés

Hirdetés

az ezer színű világ

Ennek a blognak a szellemi irányát talán a keresztény humanizmus szándéka jellemzi legjobban, de van benne mindenből egy kicsi, ami a körülöttünk lévő világban fontos.

Moderálási elvek

A kommenteket szükség szerint előzetesen, vagy utólag moderáljuk a blogon.

A blogon csak olyan hozzászólásokat várunk, amelyek:

- nem tartalmaznak súlyosan sértő, bántó kitételt sem egyes személyekre, sem az emberek bizonyos csoportjaira vonatkozóan,

- nem tartalmaznak személyeskedő megjegyzéseket,

- nem irányulnak mások személyes vallási meggyőződésének erőszakos megváltoztatására, értve ez utóbbi alatt a verbális erőszak bármely megjelenési formáját, és a tolakodó térítési kísérleteket is,

- nem tartalmaznak az egyes személyekre, vagy az emberek egyes csoportjaira vonatkozó erkölcsi ítéleteket, megbélyegzéseket,

- vita esetén értelmes, érdemi érveket tartalmaznak, és kerülik a felesleges szócséplést.

 A fenti szempontok tiszteletben tartásával mindenkinek várjuk a véleményét, észrevételét.

Friss topikok

Tematikus Kaleidoscope

Címkék

"keresztényüldözés" (1) "kettős mérce" (1) #LunacekYes (1) 1968 (1) 2010 (2) 2011 es népszámlási adatok (1) 2012 (1) 2013 (2) 2014 (3) 2015 (1) 2018 (3) 4th amendment of Basic Law (1) abszurd (1) act (1) activity (1) ádám miklós (1) adatok (3) Áder János (1) adósság (1) ádvent (2) aeeb (1) Afrika (2) agresszió (1) agyonverte (1) AI (1) AIDS (1) ÁJB (1) akarata (1) aktivitás (3) aktualizált (1) aláírás (2) alapelvek (1) alapjogok (4) alaptörvény (2) Alaptörvény (3) alapvető (2) alapvető jogok helyzete (1) alárendelése (1) Alaszka (1) alázat (1) áldás (1) ALDE (1) áldozatok (1) alföldi róbert (1) alkotmány (2) alkotmány-módosítás (1) alkotmánybíró (1) alkotmánybíróság (1) Alkotmánybíróság (4) alkotmánymódosítás (3) Alkotmánymódosítás (1) alkotmánymódosítás halasztása (1) alkotmányosság (1) alkotmányossági vizsgálat (1) alkotmányozás (16) alkotmány módosítás (2) állásfoglalás (2) álláspont (8) álláspontok (1) álszent (1) amerika (1) Amoris Laetitia (2) and (1) Anglikán (3) anglikán (7) Anglikán Egyház (1) Anthony Kennedy (1) antifeminista (1) anti homophobia (1) ápolók (1) apostoli buzdítás (1) arab világ (1) Argentína (1) átalakítás (1) átélés (1) attitűd (1) Ausztrália (3) Ausztrális (1) Ausztria (1) avatás (1) az (1) azonos neműek házassága (148) A szeretet öröme (1) Bajnai (3) Balavány (1) Baldisseri (1) baleset (1) balog (1) baloldal (2) bálványimádás (1) ban (2) Bara József (1) barbár (1) bátorítás (1) Bayer Zsolt (2) befogadás (4) bejegyzett élettársi kapcsolat (2) bék (1) béke (3) békemenet (1) békesség (1) Belgium (1) belgrád (1) belgrade (1) belügyei (1) bérek (1) beszéd (1) beszélgetés (1) betegek (2) betiltás (1) betiltása (1) betiltotta (1) biblia (6) bigottság (1) bioetika (1) Bíróság (1) bírósági ítélet (1) birtalan balázs (2) bízni istenben (1) bizonyságtétel (1) bizonytalanság (1) Bizottság (1) bizottsági (2) bíztatás (1) Blessings (1) blog (3) bojkott (4) bölcsesség (1) boldoggá (1) boldogság (1) Boris Johnson (1) borzalom (3) boszorkányüldözés (1) botrány (2) botrányok (3) boycott (1) Brazília (1) breakdown (1) Brexit (1) Btk (2) Budapest (6) BUÉK! (1) bulányi atya (1) Bulgária (1) bűn (15) bűnbak keresés (4) bűnbánat (1) bűncselekmény (4) bűncselekmények (1) bundesliga (1) bűnös (1) büntetőjog (2) büszkeség (1) Cameron (1) Canterbury érsek (1) Cardinal Péter Erdő (1) Catholic (2) Catholic Church Reform (1) CCC (2) CCR (5) CDU (1) célkitűzések (1) centenárium (1) central (1) changes (1) Chile (1) christ (1) Church (1) civil (1) civilek (1) Coca-Cola (1) code (1) Coke (1) cölibátus (4) combat (1) coming out (5) conservatism (2) conservative (2) corona virus (1) Costa Rica (1) COVID-19 (5) crime (1) család (13) családgondozás (1) Családok Világtalálkozója (2) családon belüli erőszak (1) családvédelmi (1) csalás (1) csata (1) csatlakozás (1) Csehszlovákia (1) cserbenhagyás (1) cserkészet (1) csoportok (1) csoportosulások (1) CSU (1) Csvt (1) Dalai Láma (1) David Cameron (3) defenzív (1) demagógia (1) demográfia (2) demokrácia (1) demokratikus (3) demonstráció (2) demonstrációk (1) deprivation of-rights (1) determináció (1) developed countries (1) dialógus (1) disturbing (1) diszkrimináció (3) diszkrimináció elleni küzdelem (1) diversity (1) does (1) dokumentumfilm (1) DOMA (8) döntés (5) döntéshozói (1) döntéshozók (1) doodle (1) Dublin (1) Dúró Dóra (1) E-2014 (3) Easter (1) eastern (1) Ebola járvány (1) EBP (1) ecofin (1) economy (1) Ed Miliband (1) egészség (2) egészségügy (38) egyéni keresztút (1) egyenjogúság (2) Egyesült (1) egyetemisták (1) egyház (325) egyházak (2) egyházi (4) egyházi törvény (2) egyházüldözés (2) egyház biznisz (1) Együtt-PM (1) együttműködés (1) egyztetés (1) egzegezis (1) electorial (1) elégtelen (1) elemzés (1) életkor (1) élettársi (2) élettársi kapcsolat (2) elfogad (1) elfogadás (8) elfogadása (2) elfogadhatatlansága (2) elfogadó (1) elhallgatás (1) elhordozni (1) elimerése (1) elismerés (1) eljárás (1) ellen (7) elleni (7) ellentmondások (3) ellenzék (3) ellenzők (1) elmenők (1) elnökének (1) elnöki (1) elnökválasztás (4) elnyomás (1) előítéletesség (1) elutasítás (4) elutasító (2) elvárások (3) elvesztett (2) ember (1) emberek (1) emberi (67) emberiesség (1) emberiesség ellenes bűncselekmények (2) emberi jogok (11) emberi jogok védelme (1) emberjogi (1) Emberjogi (1) emberkereskedelem (1) emléknap (1) EMMI (1) enciklika (1) ensz (1) ENSZ (3) EP (10) ep (5) EP-választás (3) EPP (2) EP állásfoglalás (1) érdekeinek (1) érdekek (5) érdekesség (1) érdekképviselt (1) érdektelenség (1) Erdély (1) Erdő Péter (2) eredmény (1) erkölcsi (1) erőforrások (1) erőszak (3) erővonalak (1) érsebészet (1) érsek (1) érték (1) értékek (9) értékelés (2) értékelvűség (1) értékrend (1) értelmezés (2) érv (1) érvek (1) érvelési hiba (1) érvényesítése (1) és (2) esélyek (2) ESS (1) eszközök (1) észrevételek (1) ET (5) etnikai (1) EU (44) eu (10) Európa (8) európa (2) európai értékrend (1) Európai Néppárt (1) Európa Tanács Parlamenti Közgyűlése (1) european (1) eu jog (1) eu s (1) eu támogatás (1) evangélikus (3) evangélium (2) evangéliumi keresztények (1) évértékelő (2) evolúció (1) Exodus (1) extraordinary consistory (1) ex gay (2) fájdalmas (1) family (1) fariezeusok (1) farizeusok (3) fejlemények (1) fejlettség (2) fejlődés (2) feladat (1) felekezetek (1) felelősség (114) felelőssége (1) felelőtlenség (3) felkészülés (1) felmérés (5) felsőbbrendűség (1) feltámadás (4) feltételek (1) felületesség (1) felvilágosítás (1) ferencesek (1) Ferenc pápa (64) fiatalok (3) Fidesz (6) filozófia (3) fiúk (1) fogalmak (2) fogamzásgátlás (1) foreign (1) Fr. James Martin (1) FRA (1) frakcióvezető választás (1) Franciaország (10) fundamental (1) fundamentalista (6) fundamentalizmus (4) fundamental rights (2) futball (3) G-20 (1) G20 (1) gay (2) gay-pride (1) gay life (1) gay marriage (1) gay pride (1) gay relationship (1) gay rights (1) gay sex (1) GDP (1) gender mainstreaming (4) genesis (2) genetikai (2) Gerhard Müller (1) gesztusa (1) globális (1) godolkodásmód (1) gondolatok (55) gondolkodás (1) Gondviselés (1) Google (1) Google-Analytics (1) gospel (1) government (2) governmental (1) grotesque (1) gyarló (1) gyarlóság (2) gyász (1) gyenge (1) gyermekgyilkosság (1) gyermekvállalás (2) gyermek nevelés (2) gyilkosság (2) gyilkosságok (2) gyűlölet (5) gyűlölet-bűncselekmények (1) gyűlölet-bűncselekmények elleni küzdelem (1) gyűlöletkeltés (4) gyűlölködés (4) Gyurcsány (1) háború (1) hacker (1) hagyomány (1) hagyományok (1) halálbüntetés (1) haláleset (1) halált okozó testi sértés (1) hallgatói szerződések (1) hamis (1) hans küng levele (1) harag (1) hatalmi (3) határozat (1) határozati (1) hatáskör (1) hatások (4) hate (1) hatékonyság (1) hate crimes (1) hazard (1) házasság (8) hazug (1) health care (1) helyett (1) hiánya (2) hírek (1) hírlevél (1) hit (12) hit- és erkölcstan (1) hitelesség (4) hiteltelen (2) hiteltelenség (1) hittan (2) HIV (1) holokauszt (2) homofób (22) homofóbia (191) homofóbia elleni küzdelem (3) homophobia (5) homophobic (5) homophobic law (1) homoszexuális (13) homoszexualitás (209) homoszexulitással (1) Horvátország (1) hovatartozás (1) hozzáállás (5) hr (1) HRC (1) HRW (1) human (1) humanizmus (2) humánum (1) human rights (1) Hungarian (1) hungarian (1) hungary (2) Hungary (6) húsvét (5) HUXIT (1) HV (1) hvg.hu (1) I. világháború (1) IDAHO (2) Idaho (1) ideológia (4) időközi választás (1) igazság (2) igeértelmezés (1) igeolvasó kalauz (1) ígéretek (1) ii. (1) ILGA (1) ILGA-Europe (2) imádság (1) imádságos virrasztás (1) ima a pápáért (1) imf (1) immateriális (1) index.hu (1) India (2) indikátor (1) indulatok (2) indulatos megnyilatkozások (1) inkorrektség (1) intergroup (1) interjú (1) interkonfesszionalitás (1) international (2) intolerance (1) intolerancia (8) IOC (2) irak (2) iraki (1) Irán (2) irányvonal (1) irányzatok (1) írástudók (1) irodalom (1) Írország (10) irracionalitás (1) IS (1) ISIS (1) iskolai (1) ismeret (1) Isten (2) isten (3) iszlám (2) ítélet (5) itélkezés (6) ítélkezés (3) itt maradók (1) I Ferenc pápa (1) I János Pál (1) Jalta (1) James Joyce (1) jános (1) Jan Palach (1) járvány (19) játszmák (2) javaslat (3) javaslatok (3) Jávor (1) jelenségek (1) jelentés (1) jelentése (1) jelmondat (1) Jesuit (1) jesus (1) jezsuita (2) jezsuita blog (2) jézus (3) Jézus (2) Jézus eljövetele (1) jézus példája (1) jézus tanítása (1) Jobbik (3) jobbik (3) jobbközép (2) jobboldal (2) jócselekedet (1) jog (2) jogállam (3) jogállamiság (2) jogegyenlőség (1) jogi (1) Jogi Bizottság (1) jogok (102) jogrend (1) jogvédő (1) jövő (5) józan (1) józanság (4) jó kívánság (1) Justin Welby (2) kaleidoscope (1) Kaleidoscope blog (2) kalidoscope (1) kampány (5) Kanada (1) kanadai (1) kanonizáció (1) káosz (2) kapcsolat (3) Karácsony (4) karácsony (1) káros (2) kártérítés (1) kasztrálása (1) katekizmus (5) katolikus (248) kdnp (1) KDNP (5) kdnp fidesz (1) kegyelem (2) kegyelerm (1) KEK (7) kelet európa (1) kelet közép európai (1) kémügy (1) kényszervallatás (1) képmutatás (9) képmutató (1) kérdések (109) kérdőív (2) Kerényi Imre (1) kereső (1) keresztelő (1) keresztény (202) kereszténydemokrácia (4) kereszténység (3) kezdeményezés (1) kezelése (1) KHS (1) kiállás (2) kiátkozás (1) kibékülés (1) kihagyása (1) kihívás (1) kihívások (1) kiközösítés (2) kiküldés (1) Kincses Gyula (1) kinyilatkoztatás (7) kinyilatkoztatáselfogadás (1) Királyság (1) kisebbség (2) kisebbségek (1) kitartás (1) kiválasztottság (1) Klinghammer István (1) kockázatok (2) költségvetés (1) kommentek (1) kommunikáció (4) kompromisszumkeresés (2) kompromisszumkészség (1) kompromisszum keresés (1) konferencia (3) konfliktus (1) könyvdarálás (1) konzekvenciák (1) konzervatív (119) konzervativizmus (65) kórházak (1) korlátai (1) korlátozása (1) kormány (13) Kormány (6) kormánypárti (7) kormányváltás (2) kormányzati (12) koronavírus (17) köszönet (2) Koszovó (1) kötelezettségszegési (1) kötelező (1) következmények (3) következtetések (3) közélet (5) közlekedés (1) közösség (2) közösség vállalás (1) közvélemény (2) közvélemény-kutatás (2) közvélemény-kutatási adatok (1) kriminalizáció (1) krisztus (1) krisztus test (1) kritika (1) KSH (1) ksh (1) különbségek (1) külpolitika (2) kultúrharc (1) kutatás (2) küzdelem (5) KU Leuven (1) laikus hívek (1) lakosság (1) látens homoszexualitás (2) látkép (1) lebontása (1) Legfelsőbb Bíróság (6) légkör (1) legyilkolása (1) lehetőség (1) lehetőségek (1) lehetséges (1) lelkészképzés (1) lelkigondozás (2) lelkigondozó képzés (1) lelkiismeret (1) lelkivezetők (3) lelki terhek (1) lemaradás (1) lemondott (1) Lengyelország (2) leszbikus (1) levél (4) lgbt (1) LGBT (3) LGBT people (1) LGBT rights (2) liberális (5) liberálisok (1) liberalizmus (2) Libéria (1) lmbt (5) LMBT (183) LMBT jogok (3) LMBT közösség (2) LMBT örökbefogadás (1) LMBT párok (1) LMBT szülők (1) LMP (4) logikai ellentmondás (1) Lordok Háza (1) Lorenzo Baldisseri (1) love (1) Love commando (1) Lukácsi Katalin (1) Luxemburgi Bíróság (1) magalázás (1) Magisztérium (1) magyar (1) magyarország (12) Magyarország (176) mai kor (1) malawi (2) Málta (2) manhattani (2) manipuláció (1) marriage (1) Marx bíboros (2) maszk (6) máté evangéliuma (1) mean (1) média (9) megállapodás (2) megbékélés (1) megbélyegzés (2) megbocsátás (2) megdöbbentő (1) megelőzés (2) megemlékezés (1) megerősítés (1) megértés (2) meghallgatás (2) meghív (1) megítélés (8) megoldáskeresés (3) megosztottság (1) megsértése (1) megtisztulás (3) megújulás (18) Megváltó (1) megvetés (2) megvonás (1) meleg (3) melegek (2) melegfelvonulás (3) melegházasság (127) melegházasság ellenes (1) melegházasság elleni küzdelem (1) melegjogok (133) méltányosság (2) méltatlan (1) menedékjog (1) mentalitás (1) mérsékelt (1) Metodista Egyház (1) metroszexuális (1) Mexikó (1) migráció (5) Milla (1) miniszter (1) miniszterelnök (3) miniszterelnöki megbízott (1) Mission statement (1) misszió (4) missziós vasárnap (1) Mi Hazánk (1) MKPK (2) modell (1) módosítás (1) MOK (5) Moldávia (1) Momentum (2) monitoring (2) Montenegró (1) morális (9) morálteológia (11) MSZP (3) MTA (1) mulasztása (1) munkavégzés (1) murder (1) MVSZ (1) Nagy-Britannia (3) nagyböjt (1) nagycsütörtök (1) nagypéntek (1) napkeleti bölcsek (1) narth (2) nem (1) Németország (12) németország (2) nemi szerepek (2) Nemzeti Színház (1) nemzetközi (6) nemzetközi fellépés (1) Nemzetközi nőnap (1) népegyház (1) népességfogyás (1) népi (1) népszámlálás (1) népszavazás (13) népszerűség (1) népszerűség hajhászás (1) nevelés (1) nézettség (1) Nichols (2) nigeria (1) nigéria (3) NMHH (2) NOB (2) nők elleni erőszak (1) nők védelme (1) normalitás (2) norvég (1) norvégia (3) nővérek (4) No Deal (1) nyilatkozat (4) nyílt levél (3) obama (1) offenzív (1) OKFŐ (1) okok (2) oktatás (1) október 23 (1) ökumené (2) Olaszország (3) olimpia (1) oltár (1) oltás (1) önállóság (1) önbecsülés (1) önelfogadás (1) önérzet (1) öngyilkosság (2) önigazolás (1) Orbán Viktor (2) ördögi kör (1) Oregon (1) orientáció (1) orlandoi tömeggyilkossag (1) örökbefogadás (6) öröm (1) Örömhír (3) Oroszország (29) országgyűlés (2) országgyűlési (1) országgyűlési biztos (2) országok (1) ortodox (1) ortodoxia (1) orvosok (4) összefogás (3) összefüggés (1) őszinte (2) öszinteség (1) ösztönös (1) öt kenyér közösség (1) ovb (1) PA (1) PACE (2) Pakistan (1) pál (1) Pál apostol tanítása (2) pánszlávizmus (1) pápa (4) Párizs (2) párkapcsolat (4) partnership (1) pártpolitika (3) passzivitás (1) pasztoráció (4) pc. (1) pedofilia (2) petíció (2) petition (1) PFLAG (1) Piarista Rend (1) plakát (1) Poland (1) Polgári Törvénykönyv (1) policy (3) politician (2) politika (280) politikai (5) pope (1) populláció genetika (1) pr (2) PR (2) pride (5) Pride (6) process (1) program (4) programpontok (1) Prop.8 (1) Prop8 (3) propaganda (7) Proposition 8 (1) Ptk (4) pünkösd (1) püspöki (3) püspöki szinódus (12) Püspöki Szinódus (7) püspökök (2) Putyin (2) Quebec (1) radikalizálódás (1) rágalom (1) ragaszkodás (2) rappoteur (1) rcc (1) reaction (1) reakciók (1) referendum (1) reform (14) reformáció (1) református (5) region (1) registered (1) regisztrált (1) rekkers (1) reménység (2) rendezési jog (1) rendőrség (1) rendszerváltás (1) reparatív (3) report (1) részvétel (2) rights (2) Róma (1) Roman (1) Románia (1) rule of law (1) Russia (3) S&D (1) same sex marriage (1) sándor bertalan (1) sarkalatos (1) sarlatánság (1) scandal (1) Schiffer (2) Schönborn bíboros (1) scotland (1) segítség (4) Sensus fidei (1) sérelme (2) sértő megnyilatkozások (1) sharia (1) skócia (1) Slovakia (1) Sochi (3) sokszínűség (1) Spanyolország (1) SPD (1) sponsors (1) sport (1) statement (2) statistics (1) statisztika (2) Steve Grand (1) stílus (1) stonewall (1) strasbourg (1) stratégia (1) súlyos (1) Sundance fesztivál (1) surrogacy (1) synod of bishops (1) szabadság (1) szabadságjogok (2) Szabó Máté (2) szakmai (2) szankciók (2) szégyen (7) szelektív (1) szélsőjobb (5) szélsőséges (2) szélsőségesek (5) szemben (1) személyes (1) személyiség (1) szemléletformálás (1) szentségek (1) szenvedés (1) Szerbia (2) szerelem (2) szerepvállalás (1) szeretet (8) szervezés (1) szervezet (1) szexbotrányok (1) szexuáletika (4) szexuális (1) szexualitás (5) szinódus (9) Szíria (2) Szivay Gergely (1) Szlovákia (5) szlovén (1) Szlovénia (2) szociológiai vizsgálat (1) Szocsi (13) szolidaritás (4) szponzorok (1) szülő (1) szülői szeretet (1) szülők (2) szuperkórházak (1) tagadás (1) tájrombolás (1) támadás (1) támadások (1) Tamás Gáspár Miklós (1) támogatják (2) támogatók (1) tanácsadó testület (1) tanítás (7) tankönyv (1) tanulmányi szerződés (1) tapasztalat (1) tapasztalatok (1) tárgyalás (2) tárgyi (1) társadalmi (184) társadalmi elutasítottság (1) társadalmi jelenségek (1) társadalmi kulturális (1) társadalom (13) társkapcsolatok (2) tartása (2) tavasz (1) tegyél (1) tél (1) téli olimpia (12) teológia (13) teológiai (1) teology (1) terápia (2) természetes (1) természettörvény (1) terrorizmus (2) térség (1) tervezete (1) therápia (1) tiltakozás (6) tiltás (2) tinédzser (1) tiszta (1) tiszteletben (2) többségi vélemény (2) tolerancia (177) Tonio Borg (1) Törökország (1) történelmi (2) történelmi egyházak (1) törvény (8) törvények (2) tradíciók (1) tradicionalis (1) traditions (1) transzparencia (2) transzperencia (1) transzszexuális (1) traumatológia (1) trendek (1) trón (1) trust (1) tudat (1) tudomány (3) tudományos (1) tüntetés (6) tyúkper (1) Uganda (2) új (3) Új-Zéland (2) újabb (1) újév (1) újraértelmezés (1) új bíborosok (1) új felsőoktatási államtitkár (1) UK (22) UKIP (1) ukrajna (2) Ukrajna (2) UMC (1) UMP (1) Unitárius Egyház (2) ünnep (2) ünnepek (1) Uruguay (1) US (1) USA (88) usa (4) USCCB (1) uszítás (1) üzenet (1) üzenete (1) vádaskodás (1) vadnyugat (1) válás (5) válaszok (41) választás (7) választási kampány 2014 (1) választások (4) vallás (2) vallási (4) vallási élmény (1) válság (9) változás (9) változások (4) value based (1) várható (1) vasárnap (1) Vatikán (28) Vatikáni Bank (1) vatikáni felmérés (1) Vatikáni felmérés (3) vatikáni kérdőív (47) védelem (5) védelme (2) végzettség (1) vélemények (3) Velencei Bizottság (3) vers (1) vétó (1) vezetői (1) vezetők (5) világ (2) világnap (1) világnézet (1) világnézeti (1) Világörökség (1) világtalálkozó (1) Vincent Nicols (3) violations (1) Virágvasárnap (1) virrasztás (1) visit (1) visszajelzések (1) vita (6) vízkereszt (1) vizsgálat (5) Walesa (1) Washington állam (1) way of thinking (1) what (1) winter Olympic Games (1) Winter Olympic Games 2014 (2) WMoF (1) záródokumentum (1) zene (1) Zöldek (1) zoltán (1) zsarnokoskodó (1)

Kaleidoscope évértékelő 2012

Kaleidoscope és Prizma

2020.12.18. 23:11 kaleidoscope

Statisztikailag kimutatható többlethalálozás – az egészségügy válságának bizonyítéka

Címkék: statisztika politika válság egészségügy kormányzati társadalmi Magyarország

A 444.hu részletesen beszámolt az elmúlt hetek halálozási statisztikáiban tapasztalható aggasztó jelenségekről. A "haszanz" becenéven publikáló szerzőjük összefoglalójából kiderül, hogy 2020 végén a COVID 19 járvány áldozatain túl, még majdnem ugyanannyival többen haltak meg, a megelőző öt év hasonló időszakához képest. A cikkíró szkeptikus azzal kapcsolatban, hogy az előző évekhez képest tapasztalható többlethalálozás „a hivatalos jelentések alapján nem köthető a koronavírushoz”, mert – mint írja – „Máshoz viszont nehéz”.

Az kétségtelen, hogy valamilyen összefüggés lehet a többlethalálozás és a járvány között, de valószínűleg ez nem a COVID 19-ben elhunyt betegek számának kozmetikázásával magyarázható, hanem az egyéb betegségek kezelésének elmaradásával, az idejében el nem végzett műtétekkel és gyógyító beavatkozásokkal. Sajnos nagyon is várható volt, hogy egy idő múlva meglesznek a következményei a járvány miatt egy időre már tavasszal is leállított nem sürgős diagnosztikus és terápiás ellátásoknak. Tudható volt, hogy bár a tervezett műtétek leállítása átmenetileg még javította is a halálozási statisztikákat – hiszen az elhalasztott műtéteknek nem voltak szövődményeik, ami rövidtávon javulást eredményezett – egyszer azonban meglesz ennek a böjtje. Most jött el az az idő, amikor az elhalasztott vizsgálatok, az időben el nem végzett kezelések miatt már gyógyíthatatlan állapotban kórházba kerülő betegek sokkal nagyobb számban halnak meg, mint a megelőző években. Mindez részben sajnos szükségszerű következménye egy ilyen egészségügyi válsághelyzetnek, azonban mindannyian emlékszünk arra, hogy több esetben inadekvát döntések születtek a járvány első hulláma idején (amint erre a jelen blogban is felhívtuk a figyelmet).

A kérdés az, hogy a statisztikailag kimutatható többlethalálozásból mekkora rész a járvány miatt indokoltan elhalasztott egészségügyi ellátásoknak, és mekkora a hazai ellátórendszer egyre súlyosabb válságának következménye. Ez utóbbi ugyanis a járvány lezajlása után is emberek százainak, vagy ezreinek halálát fogja okozni, amint erre már több, mint két éve felhívtuk a figyelmet egy korábbi posztban. A helyzet azóta sok szempontból romlott. Igaz ugyan, hogy a kormány kilátásba helyezett egy jelentősebb béremelést, azonban azzal, hogy a rendszer hatékony működésre képes átalakítása (ld. erről szóló korábbi írásunkat is) helyett egy fegyveres testület működési rendjét és logikáját akarják ráerőltetni az egészségügyi ágazatra, még egy nagy lépést sikerült tenni a teljes összeomlás irányába (amint erről ugyancsak írtunk már a jelen blogon). Úgy tűnik, hogy immáron a hivatalos statisztikák is alátámasztják az évek óta megfogalmazott aggodalmak jogosságát.

92 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://kaleidoscope.blog.hu/api/trackback/id/tr3716350412

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

ulpius66 2020.12.19. 10:48:30

"Statisztikailag kimutatható többlethalálozás – az egészségügy válságának bizonyítéka"

Gyönyörűen leírtad Belgium, Svédország, Franciaország, Svájc, stb..... helyzetét!

Úgy, hogy ezen országok tíz- és százezer számra csábították el a kelet-európai országokból az igen-igen jól képzett orvosokat, ápolókat, asszisztenseket, idősgondozókat.

Mi lenne ezen országok egészségügyi ellátásával, ha a kelet-európaiak hazajönnének?

steery 2020.12.19. 13:55:58

A számomra már tavasszal világos volt, hogy ha a járvány miatt elkezdenek nagy számban meghalni az orvosok és az ápolók, annak hosszabb távon súlyos következményei lesznek, mivel egy ápolót simán ki lehet képezni 1 év alatt (vagy még rövidebb idő alatt, ha gyorstalpalják), de egy orvos kitanítása, majd a szükséges gyakorlat megszerzése cirka 10 évbe telik. Tehát ha 2020-ban (21-ben pláne!) a járvány megtizedeli az orvos állományunkat, plusz még egy csomóan el is mennek külföldre a sokkal több pénz miatt, akkor nálunk kb. 2030-ig permanens orvoshiány lép fel, amit képtelenség pótolni. Vagyis rengeteg műtét nem lesz elvégezve, rengeteg beteg nem lesz fogadva, diagnosztizálva, ellátva, megmentve. Ehhez jön még hozzá a kórházakat halálcsapdává változtató multirezisztens mikrobák inváziója és máris ott tartunk, ahol az 1800-as években: magas halálozás minden betegségnél, alacsony túlélési esély, drasztikusan csökkenő átlagéletkor.
A jó hír viszont, hogy így sokkal népszerűbbé válnak a természetgyógyászati módszerek, a csodatételek és általános lesz az otthoni öngyógyítás az internetről összeszedett tippek alapján. Hosszabb távon erősen lecsökken a kevésbé életképes emberek száma a társadalomban, mert szó szerint nem tudjuk életben tartani őket. Ami csökkenti a velük kapcsolatos kiadásokat is. Visszaesik a krónikus betegek, dohányosok, nyugdíjasok létszáma és aki nem vigyáz elég körültekintően a saját egészségére, az hamar a temetőben találja magát. Ez minden bizonnyal felértékeli majd az egészségtudatosabb életformákat és a fiatalokat sem az fogja érdekelni, hogy mely szakmát kitanulva fognak majd munkát találni maguknak és jól keresni, hanem az, hogy miként élhetnek egészségesen, hogy ne szoruljanak rá orvosi segítségre, mert csak úgy van esélyük az életben maradásra hosszabb távon.

Exploiter 2020.12.19. 14:32:11

Ne legyél járványtagadó, persze, hogy mindenki covidba hal bele.

Csak nem azt akarod mondani, hogy az értelmetlen pánik okozta egészségügyi katasztrófa összemérhető lenne a közvetlen covid halálesetek számával?

Az azt jelentené, hogy mindenki elmebeteg, ami ugye lehetetlen.

Andy73 2020.12.19. 14:49:54

"A "haszanz" becenéven publikáló szerzőjük összefoglalójából kiderül"

Ez most komoly? Egy ilyen szó szerint halálosan komoly egészségügyi témánál egy álneves blogger véleménycikke a referencia, a hivatkozási alap?
Persze a "kaleidoscope" is egy érdekes becenév. Esetleg attól tart a blogger, hogy Gödény sorsára jut rémhírterjesztésért? Nyugodtan felvállalhatná a nevét, ha saját véleménye van a témáról. Persze ha csak egy esszé, véleménycikk, szépirodalom, fikció, akkor nyugodtan írhat álnéven, mint a többi blogger.

nemecsekerno_007 2020.12.19. 14:54:47

A Covid-mese is Mindenkié :)))))

Az megnézte már valaki, hogy elértük-e a tavalyi éves halálozási értéket?

Gazz 2020.12.19. 14:55:55

A Somogyi Hírlap halálozási rovata kb. fél oldal szokott lenni békeidőben.
Most kettő teljes oldal.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.12.19. 15:09:16

"Statisztikailag kimutatható többlethalálozás – az egészségügy válságának bizonyítéka"

Ha a többlethalálozás az egészségügy válságának bizonyítéka, akkor az egész világon válságban van az egészségügy. Ki gondolta volna, hogy Orbán képes lesz az egész világ egészségügyét romba dönteni? :O

Gabriella Vass 2020.12.19. 15:26:26

@ulpius66: "Mi lenne ezen országok egészségügyi ellátásával, ha a kelet-európaiak hazajönnének?"
miért is jönnének vissza???Egy alacsonyabb reálbérért? egy félkatonai alapon működő rendszerbe? Sokkal rosszabb, megterhelőbb körülmények közé?

Gabriella Vass 2020.12.19. 15:29:50

@Andy73: "Ez most komoly? Egy ilyen szó szerint halálosan komoly egészségügyi témánál egy álneves blogger véleménycikke a referencia, a hivatkozási alap?"
Tessék, hivatkozási alap:
www.ksh.hu/docs/hun/xftp/gyor/nep/nep2011.html

kaleidoscope · http://kaleidoscope.blog.hu 2020.12.19. 15:35:18

@ulpius66: Van esetleg adatod arra, hogy az általad felsorolt országokban mennyivel növekedett a nem COVID okozta halálozás? Az orvosok és ápolók elcsábítása nemcsak Magyarországon okozott problémát, hanem a többi kelet-közép-európai, volt szocialista országban is. Mégis sajnálatos módon látványos a lemaradásunk minden összehasonlításban Csehországhoz és Szlovákiához képest, ahol sokkal határozottabb és átgondoltabb reformintézkedések történtek az egészségügyben a renddszerváltás után, mint nálunk, amint ez tökéletesen látható a GKI tavaly kiadott tanulmányából: www.gki.hu/language/hu/2019/05/23/az-egeszsegugy-helyzete-magyarorszagon-nemzetkozi-osszehasonlitasban/
A helyzet tehát az, hogy a nem COVID okozta halálozás úgy lett lényegesen magasabb az elmúlt hónapban Magyarországon, hogy a viszonyítási alap, a megelőző öt év hasonló időszaka is már katasztrofálisan rossz volt nemzetközi összehasonlításban.

nemecsekerno_007 2020.12.19. 15:38:40

@Gabriella Vass: Mondjuk azért jönnének vissza, hogy ne mi fizessük az anyjuk nyugdíját.

A képzésük költségéről már nem is beszélek.

De nagyot tud lökni az úr az ajtón 2020.12.19. 15:39:39

várj, de ha kozmetikázzák a számokat, akkor az egész hazugság. lehet, h nem is halt meg senki.

nemecsekerno_007 2020.12.19. 15:40:34

@kovacs_janos_16: Kussolj már te, elbaszott kretén.

És ne hazudozz.

nemecsekerno_007 2020.12.19. 15:55:26

@kaleidoscope: Itt van Fütyi Matyi. Szét fogja cseszni a blogot.

nemecsekerno_007 2020.12.19. 15:56:28

@kovacs_janos_16: Amikor mindenki más, aki külföldön dolgozik, itthon meg eltartatja velünk a nyugdíjas öreganyját.

De nagyot tud lökni az úr az ajtón 2020.12.19. 16:01:32

megjött gendermatyi :DDDDDD

ilyen egy igazi liberális demokrata: Orbanisztán, geci, mongolFidióták, dögöljetek bele, elmebeteg, Down-kóros paraszt,

tehát, ilyen az a világ, amit az ún. demokraták elképzelnek és amit meg akarnak valósítani. ez a véleményük a betegekről pl.

köszönöm, h bemutattad Matyi, nálad többet senki nem tehet a következő parlamenti választáson a fidesz győzelméért itt a blogszférában.

Köszi mégegyszer!

De nagyot tud lökni az úr az ajtón 2020.12.19. 16:04:37

hajrá matyi, minden egyes hsz-ed +1 fidesz szavazat

ulpius66 2020.12.19. 16:50:36

@kaleidoscope: "Mégis sajnálatos módon látványos a lemaradásunk minden összehasonlításban Csehországhoz és Szlovákiához képest...."

Ja!

www.alon.hu/aktualis/2020/12/koronavirus-csehorszagban-tovabb-romlott-a-jarvanyhelyzet

"A cseh egészségügyi minisztérium honlapján szombaton reggel nyilvánosságra hozott kimutatásokból kiderült, hogy pénteken 8800 új igazolt koronavírus-fertőződést regisztráltak a hatóságok ......és a járvány márciusi kitörése óta a kór szövődményeiben péntekig 10 271 személy halt meg."

MÉG EGY PÁR EZER HALOTT, ÉS MÁRIS UTOLÉRJÜK AZ IGEN-IGEN FEJLETT CSEH EGÉSZSÉGÜGYET!
( csak Csehországban nem ilyen vadbarmok a ballibsik, akik a koronavírusnak szurkolnak, és örvendeznek, ha minél több honfitársuk meghal.....)

Andy73 2020.12.19. 17:07:27

Születéskor várható átlagos élettartam

férfi
2001 2012 2019
68,15 71,45 72,86


2001 2012 2019
76,46 78,38 79,33

www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/i_wdsd008.html

Az adatokból világos, hogy az utóbbi két évtizedben több évvel nőtt a születéskor várható átlagos élettartam.
Elképzelhető, hogy ez a növekedés most megáll, vagyis a születéskor várható átlagos élettartam egyhamar nem fogja elérni a 80 évet, még a nőknél sem. Ez azonban nyilvánvalóan a Covid hatása. És ez aligha volt előre látható már évekkel ezelőtt, hiszen a világjárvány csak az idén tört ki, nálunk gyakorlatilag csak a legutóbbi hónapokban kezdtek romlani az adatok.

kaleidoscope · http://kaleidoscope.blog.hu 2020.12.19. 17:10:46

@ulpius66: még egyszer felhívnám a figyelmet, hogy most a nem COVID-os halálozás rohamos növekedéséről van szó. Örülnék, ha valaki hasonló időtartamra vonatkozó (idén novemberig, a 47. hétig terjedő) adatokat tudna bemutatni más V4-s országokból, de egyelőre nem hiszem, hogy ilyen adatok (tehát nem (!) COVID-os halálozás hetekre lebontva, az előző évek hasonló időszakával összehasonlítva) angol nyelven hozzáférhetőek lennének.

Igazamvanvagyigazamvan? 2020.12.19. 17:11:21

@nemecsekerno_007: "Mondjuk azért jönnének vissza, hogy ne mi fizessük az anyjuk nyugdíját.

A képzésük költségéről már nem is beszélek"

Ezért fog visszajönni??? Hogy te, a nemecsek ne fizess annyi nyugdíjjárulékot??? Ez aztán a vaslogika! Nem vagy te fideszes?

Igazamvanvagyigazamvan? 2020.12.19. 17:13:22

@kaleidoscope: nézd, amit tudok, szept. végéig a UK statisztikája szerint 45 ezer covid halott, összességében 60 ezerrel tòbb halott, mint az előző évben.

Igazamvanvagyigazamvan? 2020.12.19. 17:15:31

@ulpius66: te nagyonhülye vagy. Az EÜ helyzetét nem mutatja a covid halálozások száma. Tudod, ahol tòbben fordultak meg, ott többen tudták szórni a kórt.

kaleidoscope · http://kaleidoscope.blog.hu 2020.12.19. 17:19:23

@Andy73: a születéskor várható átlagos élettartam örvendetes növekedése sajnos szintén elmarad a nálunk gyorsabban fejlődő V4-es országokéhoz képest. Neked is ajánlom figyelmedbe a GKI tanulmányát, ami szintén KSH és Eurostat adatokat dolgoz fel: www.gki.hu/language/hu/2019/05/23/az-egeszsegugy-helyzete-magyarorszagon-nemzetkozi-osszehasonlitasban/
Nehéz ma még megjósolni, hogy a COVID járvány hogyan fogja pl. a GKI tanulmányban bemutatott trendeket megváltoztatni. Tekintettel arra, hogy a COVID járvány sokkal több embert fertőzőtt meg Ausztriában és Csehországban, mint Mo-n, lehet, hogy 2020-ban csökkeni fog a lemaradásunk a fejlettebb országokhoz képest.

ulpius66 2020.12.19. 17:22:41

@Igazamvanvagyigazamvan?: "@ulpius66: te nagyonhülye vagy. Az EÜ helyzetét nem mutatja a covid halálozások száma."

JA! ÉRTEM MÁR!!!!!!

AHOL SOK KOVIDOS HALOTT VAN, OTT FEJLETT AZ EGÉSZSÉGÜGY!

Igazamvanvagyigazamvan? 2020.12.19. 17:34:50

@ulpius66: nem, nem érted. Nem ilyen direkt az összefüggés. Svédország-Magyarország. Nagságrendileg azonos lakosság, a főváros lakosságszáma, és a covid halálozás is. Pedig ott nem voltak szigorú szabályok. Csakhogy viszonylag kevesen utaznak Svédországon keresztül Törökországva, Horvátországba, Romániába. A stockholmi idegenforgalom sem oly jelentős, mint a budapesti. Alakul?

kaleidoscope · http://kaleidoscope.blog.hu 2020.12.19. 17:36:24

@Igazamvanvagyigazamvan?: "szept. végéig a UK statisztikája szerint 45 ezer covid halott, összességében 60 ezerrel tòbb halott, mint az előző évben" - Köszönöm az adatokat. Vagyis a nem-COVID-os halálozás harmad annyival növekedett, mint amennyi a COVID okozta halálozás volt. Itthon a 47. héten a COVID-os halálozás (701 fő) közel 70%-t elérő nem-COVID-os többlet halálozás (479 fő) mutatkozott a korábbi évekhez képest. Az UK-ban észlelt nem-COVID-os többlethalálozás tehát arányosan fele a hazainak.

nemecsekerno_007 2020.12.19. 17:39:34

@Igazamvanvagyigazamvan?: Viheti a nyugger anyját magával. Meglátjuk, hogy fizet-e neki az ottani nyugdíjfolyósító :)))

Andy73 2020.12.19. 17:44:48

@kaleidoscope: Nézd, amíg nő a születéskor várható átlagos élettartam, addig aligha beszélhetünk ez egészségügy romlásáról, pláne az összeomlásásáról.
És nem biztos, hogy az a helyes cél, hogy a végtelenségig kitoljuk az életkort, és 90-100 évig éljenek az emberek egy egyre inkább elöregedő társadalomban. Ennél lehet, hogy tényleg fontosabb a születések ösztönzése, hogy ne csak egyre több öregember legyen, hanem utánpótlás is.

Kelly és a szexi dög 2020.12.19. 17:46:13

Rendesen kellett volna védekezni, akkor már semmi baj nem lenne - van amiben Kína volt a jobb... :(

kaleidoscope · http://kaleidoscope.blog.hu 2020.12.19. 17:59:51

@Andy73: "amíg nő a születéskor várható átlagos élettartam, addig aligha beszélhetünk ez egészségügy romlásáról, pláne az összeomlásásáról" Persze, eddig még tényleg nem beszélhettünk az egészségügy "összeomlásáról", de a válságjelenségeket komolyan kell venni a teljes összeomlás elkerüléséhez.
" fontosabb a születések ösztönzése, hogy ne csak egyre több öregember legyen, hanem utánpótlás is " - szerintem a kettő egyformán fontos. Egyetértek abban, hogy a születéskor várható átlagos élettartam növekedése önmagában nem elég. Számos más paraméteren is javítani kellene, így pl. a természetes szaporulat, illetve jelenleg sajnos Mo-n még a természetes fogyás adatok is aggasztóak. Többször foglalkoztam ezzel a témával is a Kaleidoscope blogon. Az is igaz, hogy nemcsak az élet hossza, hanem az élet minősége is fontos. Az egészségben megélt életévek száma szerintem is fontosabb, mint a várható átlagos élettartam. De ahhoz, hogy az emberek minél tovább egészségesek maradjanak - sok egyéb mellett - jól működő egészségügyi ellátórendszerre, sok szűrésre, prevencióra lenne szükség. Sajnos ezeken a területeken is nagyon rosszul állunk EU és V4 összehasonlításban.

el somorrito 2020.12.19. 18:47:32

@kaleidoscope:

"a születéskor várható átlagos élettartam örvendetes növekedése sajnos szintén elmarad a nálunk gyorsabban fejlődő V4-es országokéhoz képest."

Ennek társadalmi oka is van. A népességben nálunk nagyobb arányban van jelen egy olyan (hogy is mondjam) populáció, melynek tagjai (hogy is mondjam), nem figyelnek annyira oda az egészségükre, rágják a cigit, és tolják ezerrel az alkoholt.
Te láttál már dél ázsiai vérvonalú emberkét kocogni, sportolási célzattal ? Mert én még nem. A kocsma környékén súlyt emelni sokkal inkább. A merciből 5 mázsás bikalánccal, meg 160 kilós testsúllyal kiszállni annál inkább. A magzatot tudatosan, vagy gondatlanságból károsító várandós anyákat annál inkább.
Ez ilyen egyszerű. Az államilag finanszírozott egészségügy minden V4 országban szar, az elhalálozási adatok különbségeinek bizony inkább társadalmi okai vannak.
Lehet itt Orbánozni, meg statisztikai adatokkal bűvészkedni, az emberek többsége nem hülye, pontosan látják, hogy a számok mögött milyen fél évszázados társadalmi problémák húzódnak meg.

Bandibacsi34 2020.12.19. 18:54:33

@kovacs_janos_26: Higaggyá le hülyegyerek!! (A sallert kepzeld oda)
UK ban 60 000 ember az a 60 millio 0.1%-a
2019 ben Magyarorszagon 129 000 ember halt meg, napi kb 360(mas-mas elosztasban). Gyanitom iden valami miatt senki sem infleunzaban halt meg...

kaleidoscope · http://kaleidoscope.blog.hu 2020.12.19. 19:19:21

@el somorrito: egyetértek abban, hogy a várható átlagos élettartam szempontjából meghatározó az egészségtudatos életmód, ami valóban kevéssé jellemző egyes hátrányos (vagy éppen kevéssé hátrányos) helyzetű kisebbségekre. Ugyanakkor az általad említett "dél ázsiai vérvonalú emberek" aránya Szlovákiában sem tekinthető elhanyagolhatónak, bár most nem tudnám hirtelen megmondani, hogy arányosan többen, vagy kevesebben vannak, mint Mo-n (a hazai adat olyan 7-8%, ha jól tudom). Igaz ugyan, hogy az egészséges életmód elterjedése egy adott társadalomban nagyon sok tényezőtől függ, de a hivatalban lévő kormány nagyon sokat tudna tenni ezért, ha nem a NER-es, stadionépítésben érdekelt építőipari lobby határozná meg a sportra fordított források felhasználását, és nemcsak a politikai lojalitás, hanem a szakértelem is számítana az ágazati vezetők kiválasztásánál. Ráadásul a helyzet sajnos 2010 előtt sem volt jobb, csak akkor más lobbyk vitték el a pénzeket és más politikai delegáltak ültek a minisztériumokban. Persze a helyzet más V4 országokban sem sokkal jobb, de - úgy látszik - a csehek és a szlovákok jobban állnak, mint mi.

Billy Hill 2020.12.19. 19:36:01

@el somorrito: Hát igen, az a Vörösmarty-vers is nem tudom, kiről szól - nem nagyon vannak. Vagy akkor jobban belesimult az átlagba (akár életkor tekintetében is) minden társadalmi csoport (?).

Hórukk 2020.12.19. 20:08:53

@nemecsekerno_007: Az anyjuk nyugdíját azért kellene fizetniük, mert a g..i lenyúlta a mama magánnyugdíjszámláját. Ráadásul nem csak azt kellene fizetniük, hanem a mészáros csalárdot (meg a másik párszáz hasonlót) is el kellene tartaniuk, és persze mindazokat, akiket utóbbiak tettek tönkre. Erkölcsi kötelességük lenne ezért hazavándorolni, ugye így gondolod?

odamondó 2020.12.19. 20:47:24

@nemecsekerno_007: na már megint az anyjuk nyugdíja elmebetegséged. A gyerektelen nyugdíjas nyugdíját ki fizeti te igen szerencsétlen?

nemecsekerno_007 2020.12.19. 21:05:01

@Hórukk: Ez nagyon gyenge és ráadásul még nem is igaz.
A manyup miatt meg hiteleket kellett felvenni.

Elég bicskanyitogató, hogy a Mészáros családdal indoklod meg a privát lopásodat.

Nem Mészáros v. Orbán fizet helyetted, hanem én.

vackor1 2020.12.19. 21:19:54

@De nagyot tud lökni az úr az ajtón: ..." megjött gendermatyi :DDDDDD

ilyen egy igazi liberális demokrata: Orbanisztán, geci, mongolFidióták, dögöljetek bele, elmebeteg, Down-kóros paraszt,

tehát, ilyen az a világ, amit az ún. demokraták elképzelnek és amit meg akarnak valósítani. ez a véleményük a betegekről pl...."

Nem, nem ilyen, ő EGY valaki vagy valami valahonnan ,aki vitathatatlanul baromságot csinál ( még azt sem veszi észre, hogy tolja a szekerét annak a blogírónak, akit állítólag büntetni akar [ ok, véleményes, hogy tolja-e vagy hosszútávon árt neki ezzel ], de az emberek többsége saját magát árazza be/ magáról állít ki bizonyítványt..
De legyen igazad - nincs, ahogy általában kb. soha - , ezek szerint a fideszesek meg vakkomondorosbalogh, szájerjózsis,nyugdíjasthasbarugóhabonyárpis,plagischmittes,deutschtitkárnőtőlgyerekes ( ugye látod, hogy csak a BIZONYÍTOTT dolgokat írtam le ) - és folytathatnám még- típusokba sorolhatóak ? te melyikbe tartozol ? Diskurzus elkerülése végett költői kérdés, csak a logikátlanságra/gondolkozásképtelenségre szerettem volna felhívni a figyelmet....
Szóval ?

@ulpius66:

... "8800 új igazolt koronavírus-fertőződést regisztráltak a hatóságok ......és a járvány márciusi kitörése óta a kór szövődményeiben péntekig 10 271 személy halt meg."...
te honnan tudod, hogy itthon mennyi tesztből lett x pozitív ? Nem lehet, hogy ha mi is annyit teszteltük volna azon a napon, mint ők, akkor nálunk is lett volna annyi - bevallott- pozitív ? Aztán honnan tudod, hogy kiket írnak a járvány halottai közé ? Csak mert nincs általános metódus erre, nem ugyanaz a protokoll mindenhol, így kb. nem is igazán van sok értelme számokat
hasonlítgatni ( arra már ki sem térek, hogy mi van ha manipulált/kozmetikázott adatokat ad közre valamelyik kormány/hivatal ) .. Hagyjuk is, a kollégádnak írt utolsó mondat itt is érvényes .

vackor1 2020.12.19. 23:41:53

@kovacs_janos_31: Azt tudjuk mátyás, hogy a gondolkozás nem megy, de legalább olvasol is te szegény ? :)

worxland 2020.12.20. 00:13:25

@nemecsekerno_007: Te analfabéta orángután. Erről szól a cikk. Rájtonliba rakott a hűbérurad? Annyira levitték a kommenthuszár normát, hogy már el se kell olvasni, amihez hozzászólsz?

worxland 2020.12.20. 00:37:56

@nemecsekerno_007: És ide jöjjön vissza, ilyen szerető keresztényi szellemű emberek közé, mint te? Sógornő (sok medika ismerősével együtt) kiment Svédországba jó tizenöt éve, most osztályvezető főorvos Malmöben - pedig anno rátok szavazott, csak épp itthon megélni nem tudott volna a summa cum laude diplomájával. Szerinted mennyi az esélye, hogy a többi félmillió kivándorolttal hazajöjjön csak azért, hogy te örülj?

Igazamvanvagyigazamvan? 2020.12.20. 00:50:42

@nemecsekerno_007: a te iskolázásodat viszont az ő szülei is fizették. Kidobott pénz volt.

Igazamvanvagyigazamvan? 2020.12.20. 01:01:50

@nemecsekerno_007: látod, milyen gyorsan változik a véleményed: előbb jöjjön vissza, aztán vigye magával a szüleit.
Voltál teszten? Az IQ negatív lett, igaz?
Attól, hogy viszi a szüleit, azok nyugdíját még az az állam fogja folyósítani, ahol dolgozott, és járulékot fizetett.
NER pozitív vagy, sajnos ez a kór agysorvadással jár.

Viszont, ha visszajön nyugatról, a szülei nyugdíját ugyanúgy a magyar állam fizeti, te nulla sugarú, akkor is, ha a gyermek nem dolgozik...
Ugyanis a nyugdíj az illető személynek azért jár, mert élete folyamán jogosultságot szerzett rá.
Tehát, ha valakinek NINCS gyermeke, a nyugdíj akkor is jár neki!!!

Viszont a te nyugdíjadat ki termeli majd meg...hát, biztos a Ráchel gyermekei...

Igazamvanvagyigazamvan? 2020.12.20. 01:11:17

@nemecsekerno_007: ha az a sok kivándorolt hazajönne, megbukna a fidesz. Neked pedig nem lenne munkád...mellesleg számold ki, mennyi nyugdíjat fizettél be eddig.

Magadnak sem fogod bevallani: kevesebbet fizrtsz be, mint amennyit majd kapsz....csak nem fogod megélni...ha elpatkolsz 70 évesen, az állam nyert, ha 90 évig élsz, vesztett. Tehát, akik nyugdíj előtt halnak meg, azok fizetik a nyugdíjakat másoknak.
Ja, a miniszterelnöktől mennyi nyugdíjjárulékot vonnak?
Mészáros vajon befizeti a tb-t?

De nagyot tud lökni az úr az ajtón 2020.12.20. 04:46:24

@vackor1: én az vagyok akitől a szüleid kiskorodban eltiltottak

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.12.20. 06:33:18

Látom, Brendel Matyi itt is megjelent.

@kaleidoscope:

"De ahhoz, hogy az emberek minél tovább egészségesek maradjanak - sok egyéb mellett - jól működő egészségügyi ellátórendszerre, sok szűrésre, prevencióra lenne szükség. Sajnos ezeken a területeken is nagyon rosszul állunk EU és V4 összehasonlításban."

Egyetértek a fentiekkel. Ehhez azonban kellene még valami fontos: ha csökkenne a dohányzás és az alkoholfogyasztás mértéke, plusz kicsit kevésbé egészségtelen táplálkozás, kevesebb zsír, cukor és úgy általában szénhidrát. Mindez pedig nem az eü. feladata ill. sara.

Fáj a szívem, amikor látom a terhes nőt cigarettázni. Nem napi 1-2 szálat, hanem min. 1 dobozzal szív el.

vackor1 2020.12.20. 10:58:55

@kovacs_janos_32: Nagy a baj, ugye te drága matyika ? Na, gyere, mesélj, mondd el szépen a doktorbácsinak, hogy ki bántott, miért van ez a nagy frusztráltság a pici lelkedben ( és a még kisebb agyacskádban ) ? :)

nemecsekerno_007 2020.12.20. 13:28:35

@Igazamvanvagyigazamvan?: Látom igyekszel :))))) Ha továbbra is szívózik az EU a pénzzel, akkor mi is elkezdhetünk gondolkodni a nyugdíjak megvonásán azoktól akiknek nincs itthon járulékfizetője. Mert a jogállamiságba az belefér, hogy félmillió magyar kilép a kockázati közösségből, közben meg szidja külföldről az országot, ami fizeti az anyja nyugdíját, mások járulékából. Ez csak annyiban különbözik a Fideszes lopástól, hogy rajta van az EU-s pecsét. Közben megy a rinya, hogy mennyi a Covid halott, a kormány nem kezeli a helyzetet. Jajj, jajj, jajj. Pedig csak annyi van, hogy ha anyádat elviszi a Covid, akkor eggyel kevesebb akinek fizetni kell a nyugdíjat, a külföldön dolgozó fiacskája helyett. Szerinted mennyire érdekel Mészáros Lölö vagy a Fidesz állítólagos lopása?!?!

Igazamvanvagyigazamvan? 2020.12.20. 13:29:05

@Kovacs Nocraft Jozsefne: ha csökkenne a dohányzás és az alkoholfogyasztás mértéke, plusz kicsit kevésbé egészségtelen táplálkozás, kevesebb zsír, cukor és úgy általában szénhidrát. Mindez pedig nem az eü. feladata ill. sara."

Ez hogy jön ide???
Az EÜ a meglévő gondokkal kell, hogy megküzdjön.
Arra kell felkészíteni, ami épp most a helyzet. Egy nagyon durva példa: háborúban sem mondod a szanitécnek, nyugodtan dőlj hátra, vegyél ki szabadnapot, nem a te sarad, hogy lőnek!

Igazamvanvagyigazamvan? 2020.12.20. 13:30:55

@kovacs_janos_33: cukor helyett nyunyókát minden magyar szájába!

Visceroid 2020.12.20. 13:58:17

Hát, ha egy kormány egy járvány kellős közepén "száll bele" az egészségügyi dolgozókba, akkor ez lesz belőle. Egyétek meg amit főztetek!

Almandin 2020.12.20. 14:45:27

@steery: Tény, hogy felléphet idővel orvos-és ápolóhiány, de az 1800-as évek szintjére nem esik vissza az eü. színvonala, mert sok gyógyszer, terápia, műtéti és diagnosztikai eljárás ismeretlen volt még akkor. Pl. nem voltak vérnyomásgyógyszerek, cukorgyógyszerek, nem volt ultrahangos, CT-diagnosztika és még sorolhatnám. Hatékonyságban lehet egy 60-70 éves visszaesés, de nem több. Igaz, ez is elég baj.
Az idősek, gyengék nagyobb halálozásának pedig jó érzésű ember nem örül. Tény, hogy kevesebb nyugdíjat és rokkantsági ellátást kell fizetni, de ez a szempont embertelen. Emberi életeket pénzben csak pszichopaták mérnek.
Az egészségtudatosság pedig csak az intelligensebb embereknél fog növekedni, a buták továbbra is rongálják majd az egészségüket. Sajnos a covid elleni védekezést se veszik még ma se komolyan. Sok buta ember csak azért visel maszkot, mert nem akar büntetést fizetni, fel se fogja a veszélyt.

luis5 2020.12.20. 15:18:34

Aztakva!
Egy vilagjarvanyban megno a halálozás?
Hihetetlen!
Egy csatában vannak halottak?
Hihetetlen!

Zionnépe 2020.12.20. 16:23:12

@nemecsekerno_007: Most akkor az összes olyannak megszűntetnéd a felmenői nyugdíját, aki nem fizet nyugdíjjárulékot? Szóval, akinek tartós munkanélküli, börtönlakó, feketén dolgozik, rokkant, meghalt stb? Pláne akiknek nem is volt?

Erre akkor kellett volna gondolni a Fidesz think-tanknak, amikor arra az útra léptek, ami oda vezetett, hogy mára a magyarországi keresetek vásárlóértéke a korábbi EU-s bő felső-középmezőnyéből visszaestek a '90-es évek első fele körüli szintre (sereghajtók az EU-s tagállamokban).

Mit gondoltak, önként és dalolva marad mindenki? Nyilván nem.

Ha így haladnak lelép még félmillió, aki munkaképes és átverve érzi magát.

steery 2020.12.20. 16:30:15

@Almandin: Ez igaz, viszont a mai korszerűbb terápiák megléte egyben azt is jelenti, hogy akik régen meghaltak volna, azok ma életben tarthatók, így betegeskedve könnyebben áldozatul eshetnek a járványnak. Pont azért halnak meg most olyan sokan a kovidtól, mert sok a krónikus beteg. Régen kevesebben voltak, mert segítség nem lévén, gyorsabban meghaltak. Az 1800-as években ezt a kovid járványt valószínűleg észre sem vettük volna, mert a hatása belevész az ezernyi más nyavaja okozta betegségek és halálozások áradatába.
Az egészségügyi rendszernek nevezett betegségügyi rendszer szigorúan csak pénzben méri az emberi életeket, mivel másképp nem tudja. Ez nem pszichopata, hanem szociopata viselkedés, ami egyébként az egész emberiség általános jellemzője. És erre nincs orvosság.

Igazamvanvagyigazamvan? 2020.12.20. 17:02:12

@nemecsekerno_007: dolgozó fiacskája helyett. Szerinted mennyire érdekel Mészáros Lölö vagy a Fidesz állítólagos lopása"

Amennyire benne vagy.
De jól látod, a nyugdíjat nem kell kifizetni. Mondjuk a te anyádat!
Az, hogy egy tehetségtelen nyalonc vagy, aki abból él, hogy az épp uralkodó párt kegyeit keresi, nem jogosít a nyugdíjra. Majd megvonjuk tôled.

nemecsekerno_007 2020.12.20. 17:04:27

@Zionnépe: Értékelem a próbálkozást :)))))

Csak annak szüntetném meg akinek külföldön dolgozik a gyereke. A többinek miért kéne?!? Azért mert a külföldön dolgozó azt akarja, hogy másnak is ,,rossz,, legyen?! :))))))

,,Erre akkor kellett volna gondolni,, :))))

Brekegi a béka, mikor le akarnánk csapolni a mocsarat.

:)))))

Szóval az van, hogy ha kiváltságokat és/vagy egyéb igazságtalanságokat akarunk megszüntetni, akkor nem a békákat kérdezzük. Mert az ilyen szerzett jog, a joggal való visszaélés.

nemecsekerno_007 2020.12.20. 17:10:13

@Igazamvanvagyigazamvan?: Ugyanúgy loptok a közösből mint Orbán és Mészáros.

Attól, hogy EU-s pecsét van rajta az még lopás.

Ezt próbálod védeni?!?! :))))) Gratulálok :))))

Tudod, hogy ez elsőrorban szándék kérdése. Ha ez megvan akkor egyszerűen ki lehet baszni a kullancsokat a rendszerből. Aztán pár hónap morgás után szépen fizeted kintről anyád nyugdíját.

Pofátlan lenyúlás, közben meg okádtok az országra.

Szerinted mennyi idő meggyőzni az itthon dolgozókat, hogy ne fizessék azoknak a nyugdíjasait akik 5x annyit keresnek külföldön?!? Pártállástól függetlenül, úgy rúgdosnak ki a nyugdíjfolyósítóból ha nem akarsz fizetni, hogy öröm lesz nézni :)))))

Igazamvanvagyigazamvan? 2020.12.20. 17:14:21

@nemecsekerno_007: te mennyi ideig képzeted magad, hogy idióta legyél?
A rendszerből nem rúghatsz ki senkit, mert a saját jogán jogosult nyugdíjra. Tudod, ő is dolgozott, például a keresetéből fizették a te anyád nyugdíját.
Nem világos? Akkor lassan mondom, hogy te is megértsd: hülye vagy.

Igazamvanvagyigazamvan? 2020.12.20. 17:16:23

@nemecsekerno_007: viszont 2024 után a ner tagjai nem kapnak nyugdíjat, és eü ellátást se. Veled kezdődik a sor....

nemecsekerno_007 2020.12.20. 17:23:02

@Igazamvanvagyigazamvan?: Elhiszem, hogy fájdalmas 40 év hazugságával szembenézni, de azért ne kezdj el hisztizni mint KariGeri az iparűzési adó miatt.

A nyugdíjjal az a helyzet, hogy joga van hozzá, járni járna, csak nem jut. Mert nincs olyan aki a külföldön dolgozó fiacskája helyett fizetné a nyugdíját.

Hidd el, meg lehet ezt oldani. Évi kb. 1000 Mrd kiesés ez nekünk. Ha tovább szaroznak az EU-s pénzekkel akkor kénytelenek leszünk meglépni.

Meg ugye ezen a nyugdíjasoknak az EÜ ellátása1, mert azt is az itthon dolgozók fizetik.

Egyből lenne egy csomó pénz fejlesztésrekre, meg béremelésre.

Zionnépe 2020.12.20. 17:40:33

@nemecsekerno_007: Miután az általad vázolt jogalap a nyugdíjjárulékot nem fizető "gyerek", így bizony ebbe beleesik mindenki, aki nem fizet. Ezt sehogy másképp nem tudja Fidesz keresztülvinni.
Szóval öngól

Zionnépe 2020.12.20. 17:43:31

@Igazamvanvagyigazamvan?: Remélem csináltak annyi új börtönt, hogy odaférjenek! Úgy kell majd hozzáállni, ahogy most Szlovákiában is folyik a tisztogatás !

Zionnépe 2020.12.20. 17:50:23

@nemecsekerno_007: Amúgy meg mintha nemrég még arról szólt volna a fideszes propaganda, hogy tömegesen áramlanak be a kivándorolt magyarok és kerekítési hiba kb, akik kint maradnak...
Most akkor mégiscsak előkerült valahonnab a helyes statisztika? Vagy te külön kottából játszol?
Egyáltalán van fél millió plusz munkahely ahova mennének?
Gondold át, mert ha mégiscsak hirtelen megjelennének az ajtóban és munkanélkülit us meg nyugdíjat is fizetni kéne ugye... na az lenne az igazi deficit

nemecsekerno_007 2020.12.20. 18:00:28

@Zionnépe: :)))))))))

Igen, lehetetlen megoldani :)))))))))

Ha el is kezdik, az közvetlenül 2022 után lehet ha megint győztek 2/3-al.

Illetve ha tovább szívózik az EU a pénzzel.

nemecsekerno_007 2020.12.20. 18:02:51

@Zionnépe: Látom gondolkozol :))))

Van-e félmillió munkahely?!?! Ha nincs, majd lesz.
De ez teljesen lényegtelen. Maradhat külföldön, az 5x fizuból tudja fizetni az anyja nyugdíját.

kvadrillio 2020.12.20. 18:29:01

"""""Az NNK osztályvezetője azt mondta: jelenlegi tudásuk szerint a fertőzés átvészelése körülbelül 6 hónapos védettséget biztosít.""" !!!!!!!!!!!!!!!!

Galgóczi Ágnes kitért arra is, hogy az Európai Gyógyszerügynökség bejelentette: december 21-én dönthet a Pfizer által fejlesztett vakcina engedélyéről. Ha az oltóanyag megkapja az engedélyt, akkor már december végén érkezhet Magyarországra egy kisebb mennyiség, amelyből a védekezésben részt vevő egészségügyi dolgozók védőoltását el lehet kezdeni.

Az operatív törzshöz érkezett kérdés, hogy azoknak is szükséges-e a koronavírus elleni oltás, akik már az első hullámban, vagy néhány hónapja átestek a betegségen. Az NNK osztályvezetője azt mondta: jelenlegi tudásuk szerint a fertőzés átvészelése körülbelül 6 hónapos védettséget biztosít. Így azoknak, akik a tavaszi hullámban betegedtek meg, azoknak ajánlott lesz a védőoltás beadatása. Azok számára, akik az őszi járványhullám idején estek át a fertőzésen, a védőoltás egyelőre nem szükséges.

Kitért arra is, hogy különféle vakcinák lesznek majd elérhetők, és mindegyik vakcina engedélyében, alkalmazási iratában lesz információ arról, hogy kiknek, milyen indikációban lehet majd az oltóanyagot felhasználni. Másik kérdésre válaszolva Galgóczi Ágnes azt is elmondta: az egészségügyi dolgozók a fertőzésnek leginkább kitettek. Jelenleg az összes igazolt koronavírus-fertőzött 2 százaléka egészségügyi dolgozó - közölte Galgóczi Ágnes, aki egyúttal megköszönte áldozatos munkájukat, és azt kérte, vigyázzanak magukra.
(forrás: MTI)

az 'eü-gazdaság' rovat további cikkei

Zionnépe 2020.12.20. 18:48:21

@nemecsekerno_007: Kettőnk közzül, én legalább gondolkozok...
Nem tudják megoldani, csak akkor, ha "lényegtelen" lesz 1+ millió szavazatot veszíteni.
Az meg ugye csak akkor lehetséges, ha
a, nem Fidesz lesz már akkor,
b, a Fidesz eltörölné a szavazati jogokat.

Márpedig ez utóbbit EU-n belül nem tudja. Adja magát a klrdés, hogy akar-e EU tag maradni az ország. Ha nem, akkor viszont jöhet akár a lámpavas is... Ugye nem gondolod, hogy ennyi nyugdíjas (és szimpatizánsaik) ölbetett kézzel nézik, ahogy elveszik tőlük?

Szóval ízlelgesd csak nyugodtan, hogy bizony fizetned kell azok helyett is, akiket elüldöztek. Ez ilyen.
Tessék szépen az országban elérhető keresetek színvonalán dolgozni nekik! Ne azon, hogy egyre leljebb csússzon az EU-s államok körében az ország.

Jahogy ez nem megy, csak a harácsolás és kizsákmányolás? Nos, intő példa erre a romániai fociimádó diktátor esete...

el somorrito 2020.12.20. 19:31:56

@kaleidoscope:
"Mo-n (a hazai adat olyan 7-8%, ha jól tudom). Igaz ugyan, hogy az egészséges életmód elterjedése egy adott társadalomban nagyon sok tényezőtől függ, de a hivatalban lévő kormány nagyon sokat tudna tenni ezért, ha nem a NER-es, stadionépítésben érdekelt építőipari lobby határozná meg a sportra fordított források felhasználását"

Az a 7-8% van már akár 20-30 is. Ez azon múlik, ki minek vallja magát. Sokuknak csak úgy helyből is ciki. Mindenesetre nézz körül. Az általános és középiskolákban milyen az összetétel.
Még mindig nem értem, hogy a stadionépítéseknek ehhez mi köze van?
Tudod mennyibe kerül egy kórház fenntartása ? Segítek össze sem vethető a stadionokéval. Csillagászati összegeket jelent.Ha itt ebben a 10 évben egy sz.ros stadion nem épült volna, az egészségügy akkor sem lenne jobb helyzetben. Nálunk fejlettebb országokban is betegeskedik az államilag finanszírozott betegellátás. Nyilván, mert q.va drága. És minél korszerűbb a technológia benne, a fenntartása annál drágább.
Az egészségügyi ellátórendszerrel már a rendszerváltáskor is gondok voltak. Lehet itt stadionozni, de annak a pénznek a 90 %a amiből az egészségügyet fel lehetne fejleszteni, nem a stadionokban van.

kvadrillio 2020.12.20. 19:42:59

VAKCINA: KROKODILLÁ VÁLÁSTÓL FÉL A BRAZIL ELNÖK ???!  LEHET, HOGY IGAZA LESZ ???:o)))A brazil elnök azt fejtegette, hogy mit lehet tenni, ha krokodillá változunk a koronavírus elleni vakcinától járványhelyzet Semmit. Koronavírus - a második hullám, a második lezárás A sokak által vártnál később, de november közepén a magyar kormány is úgy döntött, korlátozások bevezetésével próbálja megfékezni a koronavírus-járvány második hullámát. A döntés pillanatában napi ötezer új fertőzöttet azonosítottak, és jobbára 50 és 100 között járt a vírus következtében 24 órán belül elhunytak száma. Az első lépés részleges lezárást jelent, de kérdés, hogy ez mennyire hatékony. Kövesse híreinket! Friss cikkek a témában Máris boldog karácsonyt kívánt Orbán Viktor Videó: Tömegek próbálták elhagyni a lezárás előtt álló Londont Már négy európai országba nem engedik be a brit repülőgépeket Jair Bolsonaro viszonya a koronavírussal sosem volt egyszerű: márciusban még váltig állította, hogy védekezni sincs értelme, de a távolságtartást szorgalmazó miniszterét is kirúgta.Most – miután közölte, hogy magát nem fogja beoltatni - a Pfizer-BioNTech-nek ment neki, mondván a velük kötött szerződés elég egyértelmű: „Ők nem vállalnak semmilyen felelősséget, így ha krokodillá változol a vakcinától, az a te problémád” – fejtegette az AFP szerint.Itt sem hagyta abba: „Ha szuperképességeket szerzel, vagy a nőknek szakálla nő, vagy a férfiak női hangon kezdenek beszélni, ők nem vállalnak felelősséget.

kvadrillio 2020.12.20. 19:52:02

A brazil elnök azt fejtegette, hogy mit lehet tenni, ha krokodillá változunk a koronavírus elleni vakcinátólSEMMIT.Jair Bolsonaro viszonya a koronavírussal sosem volt egyszerű: márciusban még váltig állította, hogy védekezni sincs értelme, de a távolságtartást szorgalmazó miniszterét is kirúgta.Most – miután közölte, hogy magát nem fogja beoltatni - a Pfizer-BioNTech-nek ment neki, mondván a velük kötött szerződés elég egyértelmű: „Ők nem vállalnak semmilyen felelősséget, így ha krokodillá változol a vakcinától, az a te problémád” – fejtegette az AFP szerint.Itt sem hagyta abba: „Ha szuperképességeket szerzel, vagy a nőknek szakálla nő, vagy a férfiak női hangon kezdenek beszélni, ők nem vállalnak felelősséget.

:o))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

kaleidoscope · http://kaleidoscope.blog.hu 2020.12.20. 21:17:13

@el somorrito: "Még mindig nem értem, hogy a stadionépítéseknek ehhez mi köze van?" - az, hogy a fejlesztésekre fordítható közpénz mennyisége egy adott gazdaságpolitikai helyeztben véges, és ebből a véges keretből a kormány jelentősen nagyobb összegeket fordított a stadion-beruházásokra, mint amennyit a kórházak építésére, felújítására, holott ez utóbbi sürgető, életfontosságú lett volna.
"Tudod mennyibe kerül egy kórház fenntartása ?" elég pontosan tudom, több posztban írtam már arról is, hogy az egészségügy működési finanszírozásán is javítani kellene (ld. korábbi írásaimat). Az is tény, hogy ma az elavult infrastruktúra miatt lényegesen többe kerül a kórházak fenntartása, mint amennyibe új, vagy teljesen felújított épületek esetében kerülne.

Igazamvanvagyigazamvan? 2020.12.20. 21:43:59

@nemecsekerno_007: félelmetes, mennyire buta vagy.
Utoljára: a nyugdíjas élete folyamán megtermelte a saját nyugdíját, nem a gyerekei tartják el. Ezért hívják nyugdíjnak, nem szülőtartásnak.

De legyen igazad, akkor sem értem, minek jönne haza az a nyomorult, de főleg, hogy miért lenne ez jó neked???

Igazamvanvagyigazamvan? 2020.12.20. 21:48:47

@Zionnépe: á, ha bukik a fidesz, a nemecsek egy pillanat alatt lesz libsi...

Igazamvanvagyigazamvan? 2020.12.20. 21:50:42

@nemecsekerno_007: ja, a fideszes brüsszeli bürokraták szülei sem kapnák a nyugdíjat?

felső határ nincs 2020.12.21. 01:35:09

Egyetlen egy darab halottal nem lesz tobb eves alapon, mint az elmult evek atlaga

Ezt kifelejtette a 444es firkasz. De persze ha kiemel belole par hetet akkor lehet sivalkodni. Ev elejen meg latszik h honapokig a korabbi evek atlaga alatt volt a mortalitas.

USAban szinten nincs tobblethalal
Death in the USA over the last 10yrs

2010: 2.5M
2011: 2.5M
2012: 2.5M
2013: 2.6M
2014: 2.6M
2015: 2.6M
2016: 2.7M
2017: 2.7M
2018: 2.8M
2019: 2.9M

*2020: 2.5M* ( as of November 16)

350ezer kovid halott = ezt olvasod errol a mediaban...:))

kaleidoscope · http://kaleidoscope.blog.hu 2020.12.21. 05:45:33

@felső határ nincs: "Egyetlen egy darab halottal nem lesz tobb eves alapon, mint az elmult evek atlaga" - írod. Sajnos a tényadatok egészen mást igazolnak. A KSH honlapján 12.18-n megjelent összesítés szerint:
"2020 január–novemberében 122 302-en haltak meg, 3,3%-kal, 3909-cel többen, mint egy évvel korábban." (www.ksh.hu/docs/hun/xftp/gyor/nep/nep2011.html)
Ez a többlet csak akkor tűnhetne el, ha decemberben lényegesen kevesebben halnának meg, mint tavaly ilyenkor, ami sajnos nem valószínű.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.12.22. 10:28:50

@Igazamvanvagyigazamvan?:

"Utoljára: a nyugdíjas élete folyamán megtermelte a saját nyugdíját, nem a gyerekei tartják el. Ezért hívják nyugdíjnak, nem szülőtartásnak.
"

Te is jól tudod, hogy az altív dolgozók által befizetett nyugdíjjárulék a mindenkori nyugdíjasok nyugdíját fedezi. Így amit a nyugdíjas élete során befizetett, abból neki semmi nem marad. Az ő nyugdíját a mindenkori aktív dolgozók fizetik.

Lehetne ez másképp, de nincs. A manyupok rendszere pedig abban a formában nem volt jó, de ez egy óriási téma, itt nem fogjuk megtárgyalni.

És akármilyen jó magánnyugdíjrendszert találnak is ki - és vannak ilyenre példák másutt -, akkor is itt van kb. két generáció, akiknek a nyugdíjára nincs tőkefedezet, csak az aktív dolgozól befizetései. Amiből pewdig az következik, hogy 1-2 generáció sajnos túl lesz terhelve.

Alternatív megoldásként az első nyugdíjszelvénnyel minden új nyugdíjas megkapja a ciánkapszulát. Épp a napokban nézem a The Man in the High Castle sorozatot (Philip K. Dick alapján), a Greater Nazi Reich tudna még további ötletekkel szolgálni.

Igazamvanvagyigazamvan? 2020.12.22. 10:49:41

@Kovacs Nocraft Jozsefne: igen, jól tudom. Elméletileg azonban aki dolgozott, és jogosult a nyugdíjra, az megtermelte ezt, függetlenül attól, hogy az állam a befizetéseit más nyugdíjára fordította.
Tudom, ez egyfajta biztosítás.
De ezen tények egyike sem igazolja, hogy valakit zárjunk ki a nyugdíjból, mert a gyermeke nyugatra költözött.

Igazamvanvagyigazamvan? 2020.12.22. 10:58:16

@felső határ nincs:" Final mortality data for this year will not be available for months. But preliminary numbers suggest that the United States is on track to see more than 3.2 million deaths this year, or at least 400,000 more than in 2019.

U.S. deaths increase most years, so some annual rise in fatalities is expected. But the 2020 numbers amount to a jump of about 15%, and could go higher once all the deaths from this month are counted"

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.12.22. 11:03:51

@Igazamvanvagyigazamvan?:

"De ezen tények egyike sem igazolja, hogy valakit zárjunk ki a nyugdíjból, mert a gyermeke nyugatra költözött."

Természetesen nem, ez egyértelmű. Azt viszont esetleg meg lehetne fontolni, hogy a Nyugaton dolgozóktól az ottani nyugdíjpénztár vonjon le egy bizonyos - az itthon fizetendő nyugdíjjáruléknál persze lényegesen kisebb - összeget, amely az itteni nyugdíjpénztárba kerülne. Ez nem lenne dupla terhelés, talán csak 1.2-szeres. Persze elismerem, egy ilyes megoldásnak semmi esélye.

Tudom, ez sem lenne igazságos, de biztos te is belátod, hogy igazságon megoldás nincs a mostani nyugdíjrendszer tőkefedezeti rendszerre való átalakításához.

Sajnos már a cocizmusban ez volt a nyugdíjrendszer, és semmikor nem volt meg a fedezete az átalakításnak.

Igazamvanvagyigazamvan? 2020.12.22. 16:17:24

@Kovacs Nocraft Jozsefne: teljesen igazad van, mindkét gondolattal egyetértek!
Az egyetlen gond, hogy elvileg a nyugdíjad a befizetett illeték összege után kerül megállapításra. Tehát, amit nyugaton vonnak, az a te itthoni nyugdíjalapodat növelné. Nem beszélve a szolgálati időről
Akkor itt is, ott is biztosított lennél?

Igazamvanvagyigazamvan? 2020.12.22. 16:20:05

@Kovacs Nocraft Jozsefne: igen, ez örökölt. Bár más országok is ugyanezzel küzdenek. Tehát úgy tűnik, az államok felélték a befizetéseket, nem nyújt alapot a befizetők nyugdíjára. Ezért gusztustalan módon megemelik a korhatárt, hisz aki meghal, az nem kap semmit!

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.12.22. 17:15:18

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Pontatlanul fogalmaztam. A javaslatom - persze tökmindegy, úgysem lesz belőle semmi - az lenne, hogy a külföldön dolgozótól vonjanak le egy kisebb összeget (jóval kisebbet, mint amennyi a nyugdíjjáruléka lenne), és ezt fordítsák a mostani nyugdíjak kifizetésére. DE ez nem jelentene magyarországi biztosítási jogviszonyt, vagyis ezért a befizető itthon semmit nem kapna. Ezért is lenne csak töredéke az itthoni nyugdíjjáruléknak.

Ez valamelyest kompenzálná az itthon dolgozók azon hátrányát a külföldön dolgozókkal szemben, hogy az itthon maradók egyszerre fizetik a mostani nyugdíjasok nyugdíját, s ezen felül a saját tőkefedezeti nyugdíjuk járulákait is.

Ez persze csak onnantól lépne érvénybe, hogy megkezdődik az áttérés a tőkefedezeti nyugdíjrendszerre.

Ismétlem, erre a nyomasztó problémára igazságos, mindenki számára fair megoldás nem létezik.

"Ezért gusztustalan módon megemelik a korhatárt, hisz aki meghal, az nem kap semmit!"

Ez is igazságtalan, főleg mert mostanában csak minimális mértékben nő a születéskor várható élettartam. Plusz a mostani érték a most születettek várható élettartamára vonatkozik, nem a most nyugdíjba menőkére.

Igazamvanvagyigazamvan? 2020.12.22. 22:16:27

@Kovacs Nocraft Jozsefne: akkor ez egyfajta adó lenne. Erre viszont azt mondom, hogy nem korrekt. Ugyanúgy kezelné azt, aki Norvégiában orvos és aki Bulgáriában telefonközpontos?
Melyik állam vállalná be a kirovást, nyilvántartást, behajtást? Vagy mind, vagy egyik sem. Mi van azzal, aki magyar jogviszonnyal külföldön dolgozik? Mi van az ingázókkal?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.12.23. 09:53:36

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Én is írtam, hogy nem lenne igazságos, ahogy azt is, hogy amúgy sincs semmi esély a megvalósítására.

Ami sajnos mindenképp marad, az a következő 1-2 generáció aránytalan terhelése, ha elkezdődik az áttérés a tőkefedezeti nyugdíjrendszerre.

Igazamvanvagyigazamvan? 2020.12.23. 09:55:32

@Kovacs Nocraft Jozsefne: de egy kis agytornának mindenképp jó volt. Köszönöm, hogy felhoztad ezt a megoldást is, volt miről értelmesen beszélgetni. (-:

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.12.23. 17:42:43

Értem én, hogy ez nem versenyfutás, de azért valahol kezd szégyen lenni, hogy még Szerbiában is hamarabb kezdik el az oltást, mint Magyarországon:

index.hu/kulfold/2020/12/23/koronavirus_szerbia_oltas/

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.12.23. 17:46:46

Minden nap késlekedés napi 100+ ember halálát jelenti.
süti beállítások módosítása